来源：资本邦

　　直播主题：MSCIESG主题投资价值解析

　　直播嘉宾：

　　苗梦羽：MSCIESGETF()拟任基金经理

　　徐硕：MSCI亚太区股票方案研究部副总裁

　　直播时间：8月11日16:00

　　苗梦羽：各位投资者，大家下午好，我是国泰量化投资部的基金经理苗梦羽。今天我们借着MSCIESGETF()发行的机会，邀请到了MSCI亚太区股票方案研究部副总裁徐硕，和大家一起聊一聊ESG有关的一些投资话题。欢迎徐总。

　　徐硕：大家好，今天非常荣幸能够跟大家聊一下我们在ESG方面做的一些工作。

　　苗梦羽：谢谢徐总。接下来我们就正式进入到今天的直播。在年9月份，我们国家的领导人在联合国大会一般性辩论上，宣布了一个非常重要的事情，中国的碳排放在之前达到峰值，并且会争取在年之前去实现碳中和，这是确定了咱们整体上深度脱碳的路线。可能从那个时候开始，很多的投资者对于“双碳”、绿色投资的这种概念就开始比较熟悉了。

　　其实早在国内的“双碳”火起来之前，海外就已经有了一个起源更早、并且践行多年的绿色投资的理念，它就是叫做ESG，也就是我们今天主要聊的话题。

　　1ESG到底是什么?

　　苗梦羽：我们先来简单介绍一下ESG，对于我们来说可能是海外版的“双碳”，它是啥概念?

　　ESG可以理解为是一套评价公司的行为、政策、能力等等方面的标准和方法。有时候大家也会听到一些比较类似的概念，像可持续投资、影响力投资，包括社会责任投资等等，这些基本上也是与ESG属于类似的范畴。

　　ESG是由三个字母构成，分别代表的是它的三个方面。E是环境，S是社会，G是治理，我们分别介绍一下这三个方面大概是怎么样的内容。

　　首先说环境的标准，它 　　第二个社会的标准，它主要 　　最后就是治理方面，它主要的 　　在我们了解了这些概念之后，相信大家都能感受到ESG这一套方法，和以往我们主流的一些思路不同，最大的特点就是说它把价值观纳入到了投资的选择当中，所以会广泛地去考虑公司的这种行为和政策，而不仅仅去看它一些基本面、财务、盈利之类的情况。

　　说到这里，可能有些投资者会觉得困惑，ESG听起来就像是给公司定了一套道德标准，是不是就意味着说给公司发了一张没什么用的好人卡或者坏人卡?我觉得这个事情肯定没有这么简单。在我们决定去使用这个指数做产品之前，我个人就已经听说过一些有关MSCIESG评级的一些神奇的故事，这一套方法它究竟有多么优秀，请徐总跟大家简单分享一些案例。

　　2ESG在投资中如何应用?

　　徐硕：好的，谢谢梦羽。今天其实要讲的东西有很多，当然，我们可能从简单的开始。给大家先有一个感觉，到底ESG在投资实践当中会起到怎么样的作用。

　　首先我们先从几个例子入手，便于大家的理解。我不知道在线的会不会有一些相对来说可能比较年长的投资人，如果大家还有印象，应该知道30年前埃克森美孚将万吨原油泄漏到了阿拉斯加湾。在那个时候，社交媒体远远没有今天发达，这样的新闻它传播也不会很快，当时埃克森的股价几乎是没有变化。

　　但是如果这件事情放到今天，在社交媒体如此发达的时代，新闻传播速度如此之快，它造成的影响可能是不一样的。我给大家简单的举几个例子，大家如果回忆一下，比方说是在年，大众汽车当时有一个质量门的事件，因为涉及到这些尾气排放的造假，有过大规模的召回。而这一次的事件，在当年就造成了大众汽车大概召回了50万辆汽车，同时大众汽车当年是支付了可能接近超过亿欧元的赔偿，直接导致大众汽车的股票价格在当年跌了30%，是非常严重的一个事件。

　　另外，还是年，当时在北美有一家药厂控制了它的一些药房的网络来做高价药品的销售，从而虚增它的账面价值。而这件事情被踢爆之后，当时有做空的一些机构，不断的去翻出这样的一些信息。当然这家公司在会计上就可能会有一系列的问题做得不是特别好，所以它的股票价格在年在丑闻踢爆之后整整跌了超过70%。

　　另外我们看到有一系列的公司，像Equifax,还有巴西的淡水河谷，他们在数据安全、隐私问题，整体的健康、安全方面等等做得不太好。

　　而在国内其实也有，比方说年的时候有一家药企，当时它的原料药被欧洲的药品管理局EMA检测出是含有致癌物质的杂质。之前其实这家公司的产品安全性就一直存在一定的问题，所以这个消息当时就导致了这家公司年的股票价格大幅下跌了30%以上。大家就可以看到现在社会对于丑闻，或者是企业治理方面存在的一些问题的容忍度是非常之低的。

　　我们看一下我们曾经在MSCIESG评级里面有过的一些变化，以及它对大家产生的一些投资的指导意义，或者是说一些指示。大家都知道MSCI是在年的时候把A股纳入到了全球旗舰性的产品——新兴市场指数里面，这样导致就会有很多的全球投资人他们被动地去跟踪我们的指数，吸引了很大的资金来投入到A股市场。

　　当时我们做了一次大范围的评级。其中对某家公司进行了评级，给出的是B级。我们的评级一共有七档，B级是倒数第二档的，也就是非常低的级别了。它相对于同业来说，也是处于排名非常靠后的位置。我们当时给出这样一个评级的原因，是因为它在公司治理的时候有非常大的一些问题，我举几个例子。比方说它的审计委员会不完全独立，它的外部审计师为这间公司服务了二十多年，这里面就可能就会有一些独立性的问题，以及它的审计是不是可能会涉及到一些潜在的利益链条的问题。

　　另外一点，比方说它的发行人，还有股东方等等，做了多次的关联交易。所以我们当时在这一项上也是给它做了顶格的扣减，这些都是公司治理上非常典型的一些问题。同时它的会计治理风险偏离度也是非常大的，我们当时估算下来，经过我们的分析之后，它的治理风险是低于76%的同类型公司，也是非常低的水平。这是我们在年4月份的时候给出的评级。

　　在年5月份的时候，如果大家回头去看新闻，我们当时也做了一系列的提示，这家公司因为涉嫌违反信息披露规范，被相关监管机构给调查了。在去年也就是年的三月份，相关部门发布的调查结果就指出，该公司差不多涉嫌了七年的财务造假，整体虚增的利益可能接近10亿元人民币，当时也是非常大的事件。大家回过头去看，如果你能够在期初就避免对这样一种类型的公司进行投资，其实会避免掉很多的一些潜在的损失。这是一个例子。

　　第二个例子，我想说的是我们国内的另外一家知名企业，我们同样也是在年5月份的时候，第一次覆盖了这家体检相关的公司，当时我们给出的评级是CCC，其实也就是我们评级里面最低的这一档了。其中一个重要的原因，是因为它缺乏产品质量管理的相关实践，也就是说它在整个企业治理的架构里面，对产品质量的控制其实是失控的。所以我们就依据对它的了解以及它相关的信息，给出了相应的评级。很不幸，在年七月份，这家公司当时曝出了雇佣了大量的无证人员，对检验报告造假等等，包括年八月的时候，被监管责令整改，最后造成了公司股票的大幅下跌。

　　我刚才所提到的几个方面，其实都是ESG评级中非常重要的方面。大家也可能间接地去了解一下，会发现ESG会对我们的投资以及风险有非常重要的提示作用。

　　苗梦羽：好的。相信大家从徐总刚刚列举的很多国内国外的一些案例，应该都有感受到，就是ESG评级确实是实实在在的给咱们提供揭示了很多有关公司在环境、社会、治理这几个方面的信息，特别是提示了风险。那对于咱们投资者来说，也确实可以帮助大家去规避风险。

　　接下来就请徐总给我们做一个总结，也就是类似于画一个重点，梳理一下ESG评级对于我们投资究竟会有哪些作用?

　　徐硕：好的，其实刚才你也解答了一个问题，就是ESG到底是什么。我稍微补充一下，其实从传统的观念上来说，我们一直觉得好像ESG可能更多的是对企业的社会责任，或者是环境保护等等方面尽到的一些努力。但是事实上，至少是从我们公司的角度，我们在制作ESG评级的时候，更多的是去看这家公司抵御未来和财务相关的长期ESG风险的能力，我们是评价的是这一点。

　　这里面就包括几方面的内容，比方说第一点，我刚才提到的它公司整体的治理是不是有效，或者它能不能比较良好的进行公司的内部管理，包括它的会计制度、所有权等等这些。另外还有一些，比方说长期系统性的一些风险。这里面可能是大家耳熟能详，包括刚才提到的气候变化，这就是一个非常长期的议题，也是非常重要的议题。如果对于一些高碳行业，它在未来不可避免地会受到一些影响。大家很典型的就会觉得绿色环保的一些新能源投资理念，它可能就会相对于一些更加传统的高碳行业，未来的趋势可能会更明确一点。

　　另外还有像水资源、数据安全、人口结构变化，这些都是非常重要的长期影响，也都是我们在考虑评级中的一部分。另外还有像一些事故、安全、欺诈、产品质量等等，这些都是我们ESG评级的一些组成部分。我们衡量的是这家公司它到底有多大的能力去抵御这些未来的风险。

　　大家可能知道有一个叫联合国负责任投资原则组织，在去年的时候，这个组织的签署人或者签署的实体已经超过0个了，他们合并的资产管理规模其实是已经超过了万亿美元。这是在国际上已经非常明确，或者是大家已经在这上面做了非常多的考虑了。

　　当然MSCI也做过一些相关的统计，我们发行的一些产品或者是说一些相关的指数，从年一直到年，每年年复合的增长率其实是达到了99%，接近%，基本上可以达到每年%的增长率，翻番速度非常快。也就反映了国际投资人，或者是说我们很多机构的这些投资人，他们对于这样一种投资理念是非常认可的，也是非常愿意去有资金投资的。

　　在投资过程当中，可能先提一下我们的ESG，它其实有不同的投资目标，有一些投资人可能简单的把ESG整合到它的投资组合里面去，通过一些相对来说比较简单的办法，可能把它的财务目标和ESG标准进行整合。包括像投资于一些ESG评级较高的公司。还有一些可能是体现它的价值观。比方说它有一些特定的行业可能不投，另外还有一些是希望对我们的整个社会产生一些影响，或者说想追随一些我们社会正在形成的一些大趋势，包括这些气候方面的影响、水资源保护方面的影响等等，去跟随这样的趋势进行投资的投资人，这是他们在使用ESG的时候，非常多的一些使用方案。

　　可能就有投资人要问了，ESG除了我刚才提到的一些例子里面有一些比方说会规避一些尾部风险，会提示一些这样的信息，它在其他方面有没有一些应用?我们其实也做过很长期的研究，根据我们的研究发现，ESG得分较高的这些公司，它具有更高的盈利能力。也就是说，如果一家公司它在未来很长一段时间里面ESG得分较高，它的公司长期盈利大概率会表现更好。这是基于MSCI过去三十多年的国际市场研究，有充足的证据来证明这些公司它有很好的抵御各种系统风险的能力，更好地把握机会的能力，抵御尾部风险的能力。

　　中国市场在大部分的机会上面，其实是可以领先于全球同业的。这也是为什么我们说ESG在中国，它是一个非常重要的指导性意义的投资指标。我可以举一些例子，比方说我们在中国市场会看到像清洁技术、绿色建筑、可再生能源，大家会就会发现它其实是我们国家的大趋势，我们未来是在往这些方向上走的。这些中国企业它就会走在全球的同业的前面，并且获得非常广大的市场机会。其实我们也有看到，在中国市场有不少的企业已经逐渐地走到了整个全球行业的龙头地位。

　　另外我们还会涉及到一些比方说对社会形成的贡献，比方说它是不是改善了很多社会老百姓对于通讯的需求，对于财务方面支持的一些需求，我们金融体系的需求。医疗健康是不是它能够满足它的这些要求，在营养食品健康方面，满足他们的需求，这些都是非常重要的一些关键性的议题。而这些议题也恰恰全都是在ESG的评价体系中非常重要的部分。大家可以很简单地把它和我们国家的一些中长的政策进行对标，比方说我们国家的生态文明、绿色发展、“碳中和”，我可以举出很多的例子，比方说扶贫、乡村振兴、共同富裕，这些其实都是我们国家战略的一个非常重要的组成部分，也是紧密的和这些ESG议题相关的一些内容。

　　苗梦羽：相信我们投资者通过前面徐总给大家说了一些海内外案例，刚刚也给大家总结了ESG的一些作用、用法，包括与咱们国内一些政策以及整个未来发展方向的一些契合度，我们应该也能感受和理解到ESG的作用。

　　其实市场上资金也在逐渐的去接受和理解ESG这样的一种投资理念。我们会看到市场越来越多的把ESG非财务的因素作为我们投资分析的一个部分，用来识别一些重大的风险，包括去发掘一些潜在的机会。

　　从海外的方面来看，在年发生以来，其实就出现了大规模的资金流入。有一家全球资金流向的追踪机构，它的数据显示，年，社会责任范畴或者ESG范畴的股票基金吸引了高达一千六百多亿美元的资金，相比年的数据是翻了超过一倍。

　　我们再看国内的情况，其实我们可以看到，在政策的引导下，国内产业和资本都是在加速去拥抱ESG的一些投资理念。可以看到相关主题产品的数量，在最近几年是一直保持快速的增长，截止到今年五月末的时候，ESG主题基金的数量达到了只，整个总资本规模也是达到了接近亿元的水平。

　　3MSCIESG指数评价方法介绍

　　苗梦羽：说完这些ESG的案例，包括作用之后，我们接下来再介绍一下MSCIESG指数，以及它背后这一套ESG的评价框架和方法。我们正在发行的这只MSCIESGETF()，它跟踪的是MSCI中国A股人民币ESG通用指数，这个指数它是在一个母指数的基础上构建的，母指数它是宽基指数。

　　刚才徐总有提到过当时A股入摩的，这个指数如果大家有印象，也就是在入摩时期，当时推出的中国市场的代表性宽基指数。主要覆盖的就是沪深市场的这种代表性大盘股和中盘股，也就是咱们的核心资产。这条ESG指数和它的母指数最大的一个区别，就是在于应用了ESG的评价体系。简单来说，这条ESG指数它会去剔除母指数中一些ESG情况最差的少量股票，对剩余的股票再进行ESG评分的权重调整。最终它实现的效果就是ESG评级更高的公司，它会获得相对更高的权重，这是指数的大概情况。

　　相信大家能感受到，这个标的指数它最重要最核心的其实就是背后MSCIESG的评价方法。徐总，我也是听说咱们MSCI是组建了两百多个人的分析师团队，专门去做ESG这一块的评级研究工作，也是会用到像人工智能等方法去做数据的收集和信息的处理。也因此才能提供一个非常专业的ESG的打分评级体系，从而应用到我们今天讲到的这个产品和指数当中。关于这一套精密的体系和方法，能不能请徐总给我们投资者做一个介绍?

　　徐硕：好的。我们确实是整个公司花了很多精力在这块业务上面，希望能够把它做得更完美一点，给我们的投资带来更多的指导意义，帮助投资人能够做更好的投资决策。当然我们做的时间也是比较长了，在全球也是历史最长的做ESG方面研究的公司，积累了很多的数据。接下来我可能花几分钟给大家分享一下MSCI在这方面具体的一些做法，大家可能有比较初步的感受，就是为什么这件事情其实做起来并不那么容易，中间会遇到什么样的一些问题，MSCI又是怎样通过自己的方法来逐一去把它克服和解决的。

　　首先我想说一下，如果我们在做ESG研究的时候，我们会面对几个问题。比方说第一，我们去看某一家公司，这家公司的治理到底是做得怎么样，这里面它就会涉及到比方说公司的所有权结构、董事会、它的激励机制，它的一些公司行为。因为这一些它会涉及到这间公司是不是能够成为一个在资本市场，相对来说能够健康成长的一类公司，或者是说至少它会对我们的广大股民是不是负责任的，它是不是能够真正的为我们的广大股民、广大投资人带来一定的投资回报，这是公司的治理问题。另外我们要看公司面临什么样的风险。大家都知道不同的公司它面临的风险其实是不一样的，这一点我们也会做很多的考虑。比方说我们会按照行业进行切分，去做不同的行业隔离。比方说像生产型的企业和一个金融企业，它面临的风险可能就是完全不一样的。所以我们会针对性的去对每个公司做一些风险点的建模。建完模之后，我们要看这家公司它自己在说什么，也就是说它有没有制定风险管理的流程，或者是制定了怎样的管理策略，有没有好的措施来应对这些未来可能产生的风险。这是它说了什么。

　　最后一个问题就是公司它做了什么，因为我们知道有的时候公司它说什么不一定代表它一定去做什么。我们会回头去看公司它到底做了什么，也就是说有哪些证据可以证明这些公司的风险被有效地进行了管理，或者是说我们回头去看一些历史记录，它是不是对这些问题引起了足够的重视，还是说它完全就忽视那些问题。包括刚才我前面举到的几个负面新闻带来的严重后果，里面都可以看到这些公司它的过往记录是如何的。

　　在确立这些信息的时候，我们会有一个比较完整的系统，我们建完模之后，对每个公司它自己的风险敞口做一个评估。你公司是对这些问题是有一些风险敞口的，我们会评估你在这些风险的问题上面，你做了哪些措施，有哪些应对，有哪些管理，做了一个综合性的打分。综合性打分做完之后，我会把这家公司和它全球的同业公司做一个比较，你是属于在全球的同业公司里面做得比较好的，还是相对来说落后一点、有很大的改进空间的。

　　在做评价的时候，其实有不同的考虑，大家可能还记得刚才的介绍，ESG其实是E和S和G三个部分，G它就是代表了公司治理。因为对于我们来说，公司治理放到每个公司都相对来说有比较统一的风险领域。所以我们会对所有的公司进行一个治理结构的评估，包括我刚才提到的董事会、薪酬、所有权、会计、商业道德或者是说一些税务的透明度等等这些方面，去做一个详细的评估。

　　另外还有E，还有S。像E就是我们所平时所说的跟环境相关的，它有碳排放，有水资源等等这些比较关键性的这些话题。我举个例子，比方说像一些公用事业，发电厂或者是说一些生产型的企业，它们在碳排放、在水资源上面就会有比较大的风险敞口。而对于一些可能比方说我们现在看到网络数据公司，它更多的问题可能在环境上没有太大的影响，但是问题是它在数据和隐私安全上，就会遇到非常大的问题。

　　我们之前看到有一些公司它由于数据的保护管理得并不好，我们没有看到它有非常好的数据管理流程，导致数据的泄露，最后遭遇到了非常大的罚款，最后也付出了很多的代价来解决这样的问题，这些公司它就会有这样的问题。另外还有一些能源性的企业，它就必须得 　　我可能举一个很简单的例子，比方说大家耳熟能详的可口可乐，它是一个消费型的软饮料行业的，我们就会看它的一些关键性的议题，当然这个部分我刚才已经讲了，这是所有的都一样的。在E和S下面，像可口可乐这家公司，我们会去考虑它的碳排放到底是怎样的，是不是会出现一些水资源利用的问题，包装材料和废弃物是不是得到很好的处理，包括工人的健康安全，产品的安全和质量。

　　另外还有一个很重要的，比方说你是不是在改善全体社会的营养和健康领域做了更多的努力。所以大家可以看到，可口可乐在某些时候，它会做出不断的这种转型，一旦这个业务起来之后，它可能就会有一轮新的发展。这些都是很值得 　　接下来的一个问题就是我们怎么样去收集，去支持我们评价的这些数据。可能我们也是做了非常多的工作。我们有一个大概的估计，目前20%的数据是由这家公司，我们要求它在年报里面强制性进行披露的，我们有20%的数据来自于这里，只是作为一个非常小的部分，五分之一。更多的数据我们是通过各种方法去进行了收集，比方说我们会实时监控各种新闻媒体以及行业里面的一些监管部门，他们处罚的数据或者是一些新闻的数据，或者是他们资产层面的一些数据，通过这些数据，当然这全都是自动化的，我们有特定的系统来处理这样的数据。我们的数据一半的比例是通过方方面面的数据收集来之后，相当于侧面的去描绘这家公司它在这些方面具体做得怎么样，是不是做得好，是不是有新的敞口机会等等。

　　我举一个很简单的例子，比方说像有一些公司，它可能在国内开了一些工厂，我们就要去评判，如果万一当地的水资源发生了一些问题，它面对的风险会多大。我们的数据按照以往，可能几年前数据还没有那么细的时候，大家会把它简单的做一个中国内的一些平均情况，现在我们的数据可以细到什么样的程度?比方说我们会去看这间公司的工厂在于中国具体的哪个位置，而这个工厂它的产值占了这个公司的百分之多少?

　　比方说它有61%的产值，来自于比方说可能徐州这个地方，徐州水资源风险其实是中等的。当然它有可能在中国的西部也有工厂，我们会算它的百分比。通过加权平均来算这个公司综合的水资源风险敞口会有多大。这样就能通过我们的这些另类数据，能够保证我们真正捕捉到的风险敞口是非常精确和细致的。

　　通过这些系统的自动化，我们也是非常实时快速的去更新这样一些相关的信息。比方说我们会有系统实时的去监测这些市场上重大的新闻，平均基本上一周可能我们会有大概接近家的公司，会有新的一些重大的事件进来。可能有超过家的公司，由于更新了公司的政策，希望在管理方面做得更好，它的治理信息会进到我们的系统，我们每一周都会把这些信息纳入到它的得分和报告里面。如果它的某一项指标发生了重大的变化，它就会触发一个叫评级更新的动作。

　　所以我们非常快速、非常实时的能够反映出这个公司在某个方向上可能变好，可能变差，能够把它具体地反映到我们的评级变化里面去。如果这个公司里面一年没有什么新闻，整整一年没有发生过任何重大的事情，我们也会重新的回过头去看，这个公司在过去一年里面，它有一些什么样的情况变化。

　　其实这也是和我们今天说的指数是相关的，因为我们不光是看那些评分高的那些公司，我们同时也会 　　同时，有公司专门的分析师来确认每一个评级，如果是发生问题，我们会有委员会去进行再一次的审核。同时我们会对每一个公司的每一个关键点，去做一些相应的观点和关键信息的发布。我们也会有一些后续质量审核的步骤，所以我们差不多有一大半的文件会经过最后的人工智能来进行审核，来核验。比方说它哪里发生了变化，哪里有改进，哪里有下降。它整体的情况是如何的，都会有一些自动的核验过程。

　　我想提的还有很重要的一点，关于我们评级的最后一点。MSCI评级相对来说比较优越性的地方，我们是一间独立的评级机构。我们是一个完全第三方的评级。我们保留独立第三方的角色，其实很重要的原因就是我们希望ESG评级能够真实的去反映市场里面哪些公司做得好，哪些公司做得不好，而把所有的一切可能发生的利益冲突都排除在外。

　　除了我们主观的给一些意见之外，我们也会跟我们的发行人，还有我们的投资人做多轮的沟通。比方说我们跟发行人沟通的时候，我们有专门的渠道让他们来提供。比方说他们发现有个地方，可能之前的披露数据是错的，他们需要更新，他们可以找我们联系。这样能够保证我们的整个数据是及时的，也是正确的。

　　第二点，我们会跟投资人沟通，为什么要跟投资人沟通?因为这个评级最终是要帮投资人做一些投资决策的。如果在市场上可能它的情况发生了一些变化，或者是说在某一个领域，市场发生了结构性的转换，我们就需要重新去审视我们的这个模型以及收集数据的渠道等等，形成了一个反馈机制。这也进一步能够保证了我们的ESG能在很长的时间里面，经过了市场的检验，仍然能够对投资人产生持续性的指导意义。

　　所以刚才说了很多，这些从方方面面来说都是能够保证或者是支持MSCIESG评级体系能够真正的应用到我们的投资市场。而不是说像以前我们所说的好人卡，或者是说好公民这样一个角色，我们还是希望真正能够给投资人带来中长期的增长效果。

　　4MSCIESG指数简介

　　苗梦羽：介绍完这个指数和ESG评级的一些框架和方法之后，我们接下来就重点说一说正在发行的这一只产品——MSCIESGETF()。我们这只产品它是一个ETF产品，所以是可以像股票一样自由地去交易的，这是一个非常重要的特征。除此之外因为它本质上是指数基金，主要的目标还是跟踪标的指数。所以从我们指数的特征，其实就可以分析出产品的特质。

　　我们从行业分布这里可以看一下，这个指数在绝大多数的申万一级行业上，其实都是有权重分布，占比最大的是电力设备、银行、食品饮料、生物医药等等。和沪深相比，银行和医药的权重会稍微高一点，食品饮料的权重会稍微低一点，但其实整体上差异也不是很大，可能也就在百分之二点几左右的水平。总体来看，这个指数在消费、成长、周期这些板块上，都是有相当的权重分布，所以整体上风格会比较均衡，可以说和沪深的指数还是比较相似的。所以和市场整体的相关度或者表征性也会比较强，这是从行业分布来看的一个特征。

　　从市值分布来看，我们这只指数的母指数和一个宽基的大中盘A股指数比较相似。0亿以上的市值公司占到了40%以上的权重，市值分布上和沪深也是比较相似的，聚焦的就是沪深市场大中盘的A股核心资产的一些股票。

　　那和其他的ESG指数相比，为什么我们觉得MSCIESG这只指数会有它的优势所在?这个地方可能我们也要重点提一下，目前市场上的ESG产品如果大家有了解，其实基本上都是跟踪国内一些本土的指数机构发布的ESG指数。我们这个产品是全市场第一只跟踪MSCIESG指数的ETF产品，它和市场上现有的同类产品最大的不同就是在于刚刚介绍了很多的MSCIESG评价的体系。

　　这个体系我说一下，从我们作为指数使用方的一些视角，我们会看到这套体系其实有两个很独特的地方，是区别于市场上其他的一些ESG指数的。一个方面刚刚徐总也给大家做了介绍，它会对不同的行业去设置不同的一些关键议题，去做这种评价指标的筛选。所以会非常有针对性，对于每个行业都会照顾到它的一些行业的特征。第二个就是ESG评级体现的有一个趋势变化的情况。刚刚徐总也有提到，咱们对于ESG评级有改善的公司，其实会给它一个类似于评分的溢价，会鼓励它去实现更好的ESG的情况。这两个特征也就是我们这条指数能够区别于当前市场上其他一些ESG指数的重要优势，也是特征。

　　说完了这些，我们再来看一下这个指数的历史表现，前面说到它和沪深整体是比较相似的，从表现方面，我们其实能够看到它和的一些不同。最大的特征，从年以来，MSCIESG指数相比沪深表现出来了更好的涨幅。这其实也证明了我们之前提到的ESG会反映出来一定的避险作用。尤其是在重大的一些灾害，包括在公共卫生事件、政策变动等风险面前，它其实会有一定的避险特征和功能。

　　我们刚刚说过MSCIESG指数编制方法上的一些不同，指数的表现上面其实也是可以看出来的。

　　另外和ESG同类指数相比，可能有些投资者会比较担心，觉得MSCI作为一家海外机构，它提供的指数会不会有这种水土不服的情况发生，会不会跑不过咱们本土的一些ESG指数。我们也是和市场上本土的一些ESG指数做了一个对比，可以看到，MSCIESG指数得益于编制方法上的一些不同，它的历史表现还是非常不错的。在年、年整体的表现明显超过了其他的一些同类指数，所以并没有大家担心的这种可能会水土不服的情况。

　　5MSCIESGETF()投资价值

　　苗梦羽：最后再跟大家介绍一下MSCIESGETF()这只产品的投资价值，主要给大家说四个方面。

　　1)发展空间巨大。像我们国内的这种ESG产品，其实还是处于一个发展的初级起步阶段。无论是在投资者的入场节奏，包括像认可度方面，其实都还是远远落后于海外的情况。而且最近几年，全球经历了一些严重的事件，包括很多气候的、环境的事件，像暴雨、干旱，还有极端的炎热等等。这也使得大家实实在在地感受到ESG的重要性，也就使得ESG基金在全球市场上的 　　可以从离我们最近的香港市场数据来分享，比较有参考性。截止到去年底的时候，香港特区销售的77只ESG零售基金，总的资产规模是已经突破了一万亿港元的规模，创下了历史的新高。

　　参考来看，其实咱们国内的ESG基金产品也会有非常大的发展的空间。而且最近大家应该都有了解到，七月以来，又发生一个大事情，就是香港和内地之间开启了ETF的互联互通。在这种双向开放，并且去引入境外长期资金的大环境之下，未来我们这只ESGETF也是有可能有机会纳入内地和香港互联互通的标的，加上咱们MSCIESG指数海外的整个国际影响力，那就更有可能去吸引一些海外资金的青睐。这可能也是这只产品，我们觉得未来有比较大的发展潜力的点。

　　2)ESG投资的优势。ESG投资它的核心价值就在于对未来的一些风险长期进行管理，也反映的是它未来冲击一些风险的能力。常规情况下，ESG其实是可以给我们揭示一些公司潜在的风险，去指出哪些公司可能会暴雷，帮助我们去更好的减少投资当中的一些风险。

　　特别的情况之下，像严重的自然灾害、风险事件在发生的时候，ESG表现比较出色的这些公司，还是有可能表现出非常好的这种危机应对、极端事件处理，包括风险控制等等能力。体现在投资上，就会体现出一定的避险作用，就像我们刚刚给大家展示的指数表现。所以在这种情况之下，ESG指数会有一个明显的避险作用。其实在政策有一些大的变动的时候，情况也比较类似，企业如果它本来在ESG方面不断改善，并且已经做得很好的情况之下，未来它其实面对的政策风险会小，因为它不需要再因为政策的变动去做一些改变，减少受到冲击的情况发生。

　　3)整体的ESG投资非常契合国内一些政策的导向。我们可以发现国内很多的政策方针，特别是最近几年，其实都和整个ESG的投资理念是不谋而合的。比如我们说的“碳中和、碳达峰”这种大的目标，从长远来看，它其实不仅仅是解决碳排放的单一问题，也是解决了我们经济可持续增长的大议题。

　　最近几年，大家进一步去反思，使得像气候变化、碳排放的问题都越来越受到大家的重视。碳排放议题在ESG当中本来就占据一个非常重要的位置，所以去实行ESG的投资，其实也是帮助我们去支持和真正的去践行“双碳”的重要方式。

　　另外，比如共同富裕也是类似的情况，我们国家在经历了很长一段时间的高速发展之后，已经具备了很好的物质基础，当前的重心可能就需要更加向兼顾公平去做一些倾斜。ESG投资理念刚刚介绍过有一个非常重要的点，就是社会这一块，它就会倡导公司去主动地承担企业社会责任，实际上也就帮助整个社会去改善分配结构，帮助构建更好的社会关系。

　　另外监管层其实对ESG整体的信息披露，也是有越来越支持的态度。那早在年的时候，监管层其实就已经开始要求上市公司去 　　可以看到整个监管层对于ESG的信息披露，其实是不断的在做引导和支持。也就像刚刚徐总说的，其实整体上我们大家都能感受到，像ESG项下的这些议题，环境保护、社会责任，包括公司治理，其实都不仅仅是咱们政策导向，也是整体的社会发展到一定阶段之后，其实必须要去践行的一个大的发展方向。这就是一些对于政策方面契合的点。

　　4)估值方面，指数整体的估值还是有一定的安全边际。截止到七月底的时候，MSCIESG指数的PE估值大概是处于发布以来的中位数附近，是15.74倍。跟主流的一些A股指数对比来看，其实还是有一定安全边际的。可以看到它是明显低于中证、中证0指数，比沪深稍微高一点，但是整体上差别不大。所以整体上估值比较有安全边际。

　　再结合咱们前面提到的它有一定的避险特征，包括它的均衡配置特性，其实整体指数产品它的配置价值还是比较值得

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